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ホクトベガ、クロフネ、フォーエバーヤング、スマートファルコン　最強はどれ？？

2025年12月07日 12:34

[競馬2chまとめパカパカ情報局！]

抜粋

1 : 2025/11/20(木)19:17:03 ID:CGQiAMol0

たぶんフォーエバーヤングは日本のダートだと一番弱いよね

3 : 2025/11/20(木)19:17:49 ID:R6H3DTNW0

クロフネ1強他は相手にもならんよ

4 : 2025/11/20(木)19:19:45 ID:7/o/grau0

なんでその4頭なん？

5 : 2025/11/20(木)19:20:18 ID:y7FRUSWk0

クロフネ

7 : 2025/11/20(木)19:22:23 ID:g+kv1u9M0

クロフネは芝でいうタキオン、フジキセキ枠やろ
あくまでロマン枠で真面目に最強語るのは無理だよ

8 : 2025/11/20(木)19:23:30 ID:EdcE2szl0

>>7

そいつらと違って
古馬蹴散らしとるやん

9 : 2025/11/20(木)19:24:52 ID:g+kv1u9M0

>>8

砂厚が浅い府中ダートで2回だけじゃ何とも言えないし、エバヤン相手にするなら最低でも海外G1実績はほしい

10 : 2025/11/20(木)19:24:53 ID:pngda2U/0

まぁクロフネやろな

11 : 2025/11/20(木)19:25:05 ID:9qWRFHbA0

クロフネは夢しかなかったな

12 : 2025/11/20(木)19:25:56 ID:pngda2U/0

今んとこクロフネ優先だな
結論としてダート歴代最強はクロフネ決定でいいか？

14 : 2025/11/20(木)19:28:05 ID:g+kv1u9M0

>>12

ドバイWC勝ちやBCクラシック勝ちがいるのに、JCDだけの馬が最強でいいならこのスレでは良いんじゃないかな
それで満足していただけたなら

22 : 2025/11/20(木)19:33:44 ID:pngda2U/0

>>14

ごめん悔しいならフォーエバーヤングがJCD勝てば？（笑）

24 : 2025/11/20(木)19:36:14 ID:g+kv1u9M0

>>22

あっすいません。JCDなくなりましま

26 : 2025/11/20(木)19:39:15 ID:pngda2U/0

>>24

一生フォーエバーヤングがクロフネを超えれない意味でいったんだよ

30 : 2025/11/20(木)19:43:59 ID:g+kv1u9M0

>>26

即廃止されたレースを勝ってマウントって恥ずかしいですよ？
クロフネはBCクラシックは勝てないですよね？本気出しすぎてすぐ故障しちゃったから

32 : 2025/11/20(木)19:46:45 ID:Z9lihtwN0

>>30

廃止されてないチャンピオンズカップに名称変更しただけ

37 : 2025/11/20(木)19:51:06 ID:g+kv1u9M0

>>32

施行条件変わったんだから全然別物ですよ
東京ダート2100の方が良条件だったことは認めますけどね
チャンピオンズだろうが、BCクラシックに比べたらカスみたいなもんですね

13 : 2025/11/20(木)19:27:18 ID:Z9lihtwN0

フォーエバークロフネファルコン

16 : 2025/11/20(木)19:28:52 ID:ClDrw8h50

ウシュバは足が遅すぎてあかんな

19 : 2025/11/20(木)19:30:07 ID:1qQrhRaA0

カネヒキリ

20 : 2025/11/20(木)19:31:13 ID:ClDrw8h50

>>19

弱すぎて草

23 : 2025/11/20(木)19:34:34 ID:SKZIzJyY0

クソフネの年は日本競馬史上1番薄いインチキダートだからな
しかもただでさえ薄いのに砂が風で飛んでいくから黒くなるほど散水しまくって金もかかりまくりなんで2度とやらない宣言

93 : 2025/11/20(木)21:05:20 ID:VuFOSWoI0

>>23

むあ、実際これなんだよね

27 : 2025/11/20(木)19:39:46 ID:Uo4NCr/J0

この前のBCはスマファルのタイムより早かったからスマファルの記録を抜くのがエバヤンと戦う条件

28 : 2025/11/20(木)19:40:30 ID:kURXkBBi0

ウシュバテソーロ、コパノリッキー、ホッコータルマエ、ヴァーミリアン、エスポワールシチー、カネヒキリ、アグネスデジタル

これらは入ってこないの？

29 : 2025/11/20(木)19:42:09 ID:pngda2U/0

>>28

まぁフォーエバーヤングを選択肢にいれるならこいつらは入れるべきだよな

31 : 2025/11/20(木)19:45:45 ID:6BzrOQ540

エルコンドルパサー一択

33 : 2025/11/20(木)19:49:43 ID:bxwCuVRj0

ダート最強はホッコータルマエだろ
知らんのか？

34 : 2025/11/20(木)19:49:47 ID:kNCAIlUc0

日本史上最強馬とその他を比べる意味が分からない
エバヤンは唯一世界の頂点に君臨した馬

35 : 2025/11/20(木)19:50:25 ID:e+clke6M0

クロフネはJCDもそうだが、武蔵野Sが圧巻だった。

36 : 2025/11/20(木)19:51:01 ID:3j3cD/9H0

フォーエバーヤングとそれ以外でしかないねー

38 : 2025/11/20(木)19:52:38 ID:tXu43MNT0

つい最近クロフネはジェイパームスに負けたやろ

39 : 2025/11/20(木)19:55:05 ID:sFUThyhb0

今の砂厚だと昔の奴らは通用しなさそう

40 : 2025/11/20(木)19:56:23 ID:wen4CZ2Z0

クロフネは日本に来てしまったアロゲートみたいなもんだろ

44 : 2025/11/20(木)19:59:27 ID:pngda2U/0

>>40

うむうむ玄人は
クロフネはアロゲートレベルって分かってるんだよね

41 : 2025/11/20(木)19:56:44 ID:/hYu2ZZk0

1番弱いのなら分かるわ
クロフネ

42 : 2025/11/20(木)19:58:11 ID:5ngoXJcB0

芝と違ってダートはその年の世界一決めるレースが決まってるからそこ勝てば1番って言えるから分かりやすいよな

43 : 2025/11/20(木)19:58:20 ID:JRb+AuwC0

レ、レモンバップ・・・

45 : 2025/11/20(木)20:00:10 ID:0OLPJ31b0

日本のダートは二軍の砂遊びです
日本で勝つことも素晴らしい事ですがフォーエバーヤングの偉業に比べるのは無理がありますね
ディープインパクトという希代の名馬と同等のレーティング127は大変立派な数字です

46 : 2025/11/20(木)20:00:33 ID:LHrvEYUH0

クロフネは武に破壊されたから仕方ないが
ファルコンはドバイに行ってればね
この馬が逃げればチャンスあったと思ったりする

49 : 2025/11/20(木)20:02:51 ID:UN+vVJfr0

>>46

スマファルはドバイ行って惨敗してるんですけどエアプすか？

47 : 2025/11/20(木)20:01:30 ID:X1R4+hn90

クロフネが着差つけた相手ってアグネスデジタルでも同じくらい着差つけれるようなレベルの相手ですし

48 : 2025/11/20(木)20:01:47 ID:uORYQohU0

普通にウシュバ

50 : 2025/11/20(木)20:03:54 ID:fzp9fqe80

2戦で故障するアロゲート、、、
日本人って野球でいう伊藤智仁みたいに、有望だった短い期間で故障した存在を過大評価する癖あるよな
普通に現役まっとうしたやつの方が全然凄いのにな。故障したやつはそこまでだったって理解できないんだろな

51 : 2025/11/20(木)20:05:31 ID:6hL9/vUm0

脚壊すような自分の限界超えたパフォーマンスは本当の強さでないからな

52 : 2025/11/20(木)20:10:11 ID:G4ShMkhJ0

ホクトベガは中央のエリートG1ホースが格下の地方で無双しただけ

134 : 2025/11/21(金)01:02:22 ID:6/RBUlKB0

>>52

中央にもダートじゃ敵う馬いなかったろ

53 : 2025/11/20(木)20:12:11 ID:P3u3Bz0N0

日本最強ダート馬、フォーエバーヤング
かなり離れた次点、ウシュバテゾーロ

その他はドングリの背比べ
こんなもんだろ

55 : 2025/11/20(木)20:17:31 ID:3j3cD/9H0

>>53

ウシュバw

56 : 2025/11/20(木)20:19:23 ID:UyXUcQBd0

キーファやルカミの方がフォエンクより格上

57 : 2025/11/20(木)20:19:31 ID:uORYQohU0

フォーエバーヤングって今年のBCCですら明らかにシエラレオーネより弱いよな
騎乗の差で運良く勝てただけで

59 : 2025/11/20(木)20:23:16 ID:0Mg9yfRZ0

フォバングよりオケマルの方が強く見えるくね？

61 : 2025/11/20(木)20:28:23 ID:tyyLBM8x0

日本のダートをいくら強い勝ちかたしても
評価はあくまで日本だけの話
韓国で10馬身で、勝っても評価されない
のと同じ

62 : 2025/11/20(木)20:28:40 ID:QS3iUBnm0

エバヤンは先ず、芝走らんとクロフネとは比較にならんやろ

63 : 2025/11/20(木)20:29:12 ID:QS3iUBnm0

スマファルとか地方限定馬は論外
中央ダートすら走ってねーから

65 : 2025/11/20(木)20:29:39 ID:QS3iUBnm0

てなると、
ホクトベガ>>>>エバヤン>>>>その他なんじゃねーの？

66 : 2025/11/20(木)20:31:16 ID:ZXYW70yc0

この中なら一番クロフネがしょぼい

67 : 2025/11/20(木)20:32:57 ID:+W3wmVix0

クロフネって今のウマだとジェイパームス程度のレベルだよね・・・

68 : 2025/11/20(木)20:33:25 ID:kAdapKKn0

クロフネ超えるなら最低でもフライトラインには勝てるレベルにならんとな

71 : 2025/11/20(木)20:35:52 ID:pngda2U/0

>>68

それはあるなwクロフネとの対決はアロゲートレベルでようやく勝負になるかな？って感じ

69 : 2025/11/20(木)20:33:47 ID:tyyLBM8x0

芝ならともかく
日本のダートなんて全然評価されない
韓国で大差で、勝ってもふーんでしょ？
世界から見るとクロフネが
何馬身離して勝ってもふーん
となるのと同じ

70 : 2025/11/20(木)20:35:24 ID:8IFm+P6c0

ジェイパームス最強ってことでいい？

72 : 2025/11/20(木)20:35:54 ID:+qKaeE/o0

フォエヤンがクロフネのタイム出せるかって言ったら多分出せるんだよな

サウジダービー 1：36.17（1：34.47）

サウジカップ 1：49.09（1：47.39）

73 : 2025/11/20(木)20:36:45 ID:wkLFo70t0

アメリカの調教師がチャンピオンズカップに行くかについて聞かれてたけど土にするなら行ってもいいよってくらい砂ダートは相手にされてない

74 : 2025/11/20(木)20:37:30 ID:mKxGRnPx0

アメリカ基準で言えばフォーエバーヤングが最強
次がデルマソトガケ、マンダリンヒーロー、ラニあたり

日本基準だとクロフネスマファルが強いと思う

102 : 2025/11/20(木)21:40:33 ID:/sHByd9G0

>>74

日本基準でも国内無敗のエバヤンだよ。そもそも日本のレースを目標にしてないのに（ほとんど海外への叩き）無敗なんだよ？その時点でやばいだろ

104 : 2025/11/20(木)21:42:50 ID:fR2UBM6u0

>>102

それな
調教代わりに走ってるのに無敗

75 : 2025/11/20(木)20:37:33 ID:pfioeQGB0

すまん、フォーエバーヤングはその土俵にすら立ててない

76 : 2025/11/20(木)20:39:02 ID:cpysu7Qv0

エバヤンは3歳以降日本国内でガチで走ったレースが無いからな

77 : 2025/11/20(木)20:40:18 ID:0+3SyFKM0

クロフネはセクレタリアトやマンノウォーより強いし

101 : 2025/11/20(木)21:36:28 ID:zmhuxIJz0

>>77

←こう言う頭逝かれてる奴は日本人なのか？

78 : 2025/11/20(木)20:40:28 ID:RORLMZpu0

エバヤンはアメリカでも別にチャンピオンだったわけじゃないし
JC史上のアルカセットくらいの立場だろ、BCで言えば

79 : 2025/11/20(木)20:41:00 ID:kURXkBBi0

フォーエバーヤングは
日本だと全然ちぎれないからな
たぶん砂だとあんま強くない

81 : 2025/11/20(木)20:45:39 ID:RV/84ARK0

ここにいないけど最強はアグネスデジタルだろ
この中に秋天でテイエムオペラオーに勝てる馬が居るかと考えたらな

89 : 2025/11/20(木)20:53:53 ID:u+k+fWJg0

>>81

ダートで勝った相手がショボすぎるわ

115 : 2025/11/20(木)22:33:47 ID:StJndaIi0

>>89

ダートの成績とか関係無いだろ
日本ではダート馬でも芝で強いかが重要視されるのはフォーエバーヤングを見たら明らか

152 : 2025/11/21(金)08:10:44 ID:0nddh0R40

>>115

芝の強さが重要視されるって？？？

82 : 2025/11/20(木)20:46:49 ID:s7GcZkP00

エバヤンが着差つけたのはまだ競馬をよくわかってなかった頃の全日本2歳優駿と
ロマウォがいて最後まで本気で走らされたサウジカップでの3着以下くらいか

86 : 2025/11/20(木)20:52:06 ID:8IFm+P6c0

>>82

全日本2歳で競馬を理解したせいでオペラオーみたいな先頭だけ取る感じになったな
まあ着差つけて足ぶっ壊すバカにならなくて良かった

83 : 2025/11/20(木)20:49:36 ID:A3R0z5tj0