なんなの？3歳春まで強くて底を見せずに引退した馬に最強幻想を抱くのって馬鹿馬鹿しいよ
2024年08月11日 12:32
[競馬2chまとめ パカパカ情報局！]
抜粋
1 : 2023/02/09(木)18:48:53 ID:owK9vDUu0
殆どの世代で3歳春の序列なんて古馬になればひっくり返る
お前らが幻想を抱いてる馬達も長く走ればシャカやネオユニやドゥラみたいに古馬相手に馬脚を現したんだよ
3 : 2023/02/09(木)18:50:37 ID:Axb6/Iv00
>>1
なんなの？
4 : 2023/02/09(木)18:51:09 ID:cDGE8W3k0
シャカがいつ強い感出したんだよ
5 : 2023/02/09(木)18:51:59 ID:acYlQGLy0
>>4
3歳春まで
6 : 2023/02/09(木)18:52:45 ID:viK6msUT0
3歳春でもう底を見せてるのが中内田馬
7 : 2023/02/09(木)18:53:50 ID:owK9vDUu0
タキオンやフジキセキは間違いなくこれやろね
8 : 2023/02/09(木)18:54:06 ID:IAojYbSB0
サニーブライアンとかな
14 : 2023/02/09(木)18:59:04 ID:KfnKxCZX0
>>8
春シーズンは走りきってるだけまだマシ
フジキセキ見てみろよ
9 : 2023/02/09(木)18:55:34 ID:acYlQGLy0
そもそもが3歳春クラシックって古馬王道に比べたら低レベルだからな
10 : 2023/02/09(木)18:55:44 ID:6eiSyTdL0
まあ栗山世代の三冠馬も皐月賞終わりで全部引退してれば伝説クラスではあるわな
皐月賞のレベルだけならあれめちゃくちゃ高いからな
106 : 2023/02/10(金)19:55:50 ID:W6LjGSUE0
>>10
あの年くらいがダービーがピークで当然の育成になっちゃったが、特にあの年は凄かったな
11 : 2023/02/09(木)18:56:57 ID:4NgR5aBY0
3歳秋以降から駄馬化した馬なんて山ほどおるしな
15 : 2023/02/09(木)18:59:25 ID:YjttN9i10
「えーと、あれ下さい…。あれ、えーと、えー、コレに合う、あのパン？みたいな平べったい…。」
インド人店主「ナンナノ！？」
17 : 2023/02/09(木)19:02:09 ID:9kJL01PL0
アグネスタキオン無敗最強！
20 : 2023/02/09(木)19:08:06 ID:42wKBzOM0
いまだにヤマトダマシイが最強馬だと思ってる
21 : 2023/02/09(木)19:09:49 ID:9kJL01PL0
ラムタラが世界最強
22 : 2023/02/09(木)19:10:19 ID:acYlQGLy0
ディープ牡馬がみんな3歳春で引退してたら幻の最強馬の大安売りだったな
23 : 2023/02/09(木)19:11:02 ID:pBmnCFIr0
怪我しなかったフジキセキがダノンプレミアムという風潮
怪我しなかったアグネスタキオンがサートゥルナーリアという風潮
24 : 2023/02/09(木)19:11:59 ID:k/t82nqp0
タキオンは皐月賞の時点でやる気無かったよな
それでも勝ったけど
25 : 2023/02/09(木)19:12:44 ID:taBS0uu00
以前ならわかるが最近の古馬戦線のレベルって高いか？
海外行っていないとか海外使って万全に望めない、適性のあるレースを選んだり、使い分けしたりと…
基本的に古馬戦線はクラシック負け組みの敗者復活戦だろ？
クラシック未経験の馬で古馬戦無双の馬ってあんまりいないぞ
37 : 2023/02/09(木)20:02:33 ID:acYlQGLy0
>>25
クラシック活躍馬のコントレイル、エフフォーリア、シャフリヤールがコロコロ負けてるから
3歳春クラシックよりはレベル上だろ
昔の古馬戦線と比べたらそりゃ低いだろうけど
156 : 2023/02/11(土)17:14:19 ID:lUJKhqO60
>>37
おかしくなったF4はともかく昔の古馬戦線ならコントレイルはあそこまで化けの皮剥がれずに済んでるだろうよ
26 : 2023/02/09(木)19:14:10 ID:OcK8dnCk0
スポーツ選手も早熟タイプより後から伸びた方が世界レベルまでいく
27 : 2023/02/09(木)19:24:05 ID:02wxGNdi0
逆に高齢まで走らされるG1は種牡馬価値ないと認定されてるのが分かりやすくていい
28 : 2023/02/09(木)19:26:07 ID:gUqKUNUK0
ハーディービジョン最強
29 : 2023/02/09(木)19:39:11 ID:kNWN6uo70
キタサン最強スレ
30 : 2023/02/09(木)19:39:23 ID:bKwOuXif0
ミホシンザンが皐月賞後に引退してたらこれも最強馬扱いだったかもな。
痛めた右足を庇って左脚を折りながら5馬身差圧勝（グレード制以降の皐月賞最大着差）
61 : 2023/02/10(金)06:25:56 ID:vBrRTNFp0
>>30
前走でサザンフィーバーに実質完敗してるから…
31 : 2023/02/09(木)19:40:07 ID:l4w4uZWZ0
ダービーレコードで勝って引退したのに
最強扱いしてもらえなかったロジャーバローズ
32 : 2023/02/09(木)19:47:27 ID:yiMAXynY0
>>31
一発屋はあくまでも一発屋
次も結果を出してようやく認められる
36 : 2023/02/09(木)20:02:10 ID:rFkFjGrs0
少なくても21世紀ではフライトライン以外全て駄馬
38 : 2023/02/09(木)20:26:50 ID:PS9IuzYL0
ダービーなんて極端な話古馬2勝クラスと大差ないからな
40 : 2023/02/09(木)20:29:03 ID:nTjxfHKe0
なんか並べてる馬が違いすぎだろ
フジキセキとかアグネスタキオン入ってないのおかしいやろ
41 : 2023/02/09(木)20:49:07 ID:T/qnPZ2u0
馬脚はいつでも顕になってるだろ
42 : 2023/02/09(木)20:55:05 ID:KfnKxCZX0
サトルはもし皐月前後で辞めてたらフジキセキみたいに持ち上げられてたかと思うとゾッとする話
43 : 2023/02/09(木)21:30:39 ID:P8GFclII0
レーヴディソールも凄かった
44 : 2023/02/09(木)21:31:58 ID:VviK3kG/0
フジキセキ
アグネスタキオン
↑
こいつらがその後どういう成績を残したか教えてくれるウマがいるじゃん
ダノンプレミアムっていうんだけど
48 : 2023/02/09(木)22:01:40 ID:GCZ3jQ890
サニーブライアン程度の馬でも最強説唱える人が出てくるからな
51 : 2023/02/09(木)22:42:29 ID:WUTxH0HT0
当時高校生だったがエルコンの勝ち逃げ引退は心底残念だった オーナー大嫌いになった
なにがタイガーヒル君やボルジアさんや 寒いこと抜かすなボケ！
52 : 2023/02/09(木)23:32:53 ID:IJ+qQAm+0
他の馬をけっこう馬鹿にしたりする福永でもシルバーステートは絶賛してた
55 : 2023/02/10(金)00:54:43 ID:UQ4yhvOt0
春クラまでにバキバキに仕上げなかったら古馬でもっと伸びたという馬もいるだろうな
57 : 2023/02/10(金)03:12:03 ID:caRNjuRD0
2000年初期辺りまではクラシック激走後に故障引退したり枯れたりしていた馬ばかりだったな
58 : 2023/02/10(金)03:31:50 ID:h+uJe0zV0
昔の様に有力馬故障引退頻発に牝馬激弱時代のスカスカならJCに外国馬が挙って参戦するんだけどな
59 : 2023/02/10(金)04:28:33 ID:ZVlx1XBe0
でもお前使って負けてる馬嫌いじゃん
60 : 2023/02/10(金)05:05:38 ID:TfiFPRDB0
ダンスインザダークを2戦連続で子供扱いした時点で引退してればロイヤルタッチも最強馬論争に出てたはずだよ
秋にはダンスが逆転するとか言ってたとか言っても引退されちゃ証明する術がないのだから
63 : 2023/02/10(金)08:40:14 ID:JhIGdzPQ0
3歳から5歳まで強かったオルフェ最強
64 : 2023/02/10(金)08:41:47 ID:1Elv9iQd0
玄人ぶりたい奴がサニーブライアンを持ち上げてるが、あのまま走ってたら史上最弱の春二冠馬になってたよ。
65 : 2023/02/10(金)08:49:38 ID:lYC2WyDt0
最近フジキセキの戦績知ったが
さすがに弥生賞までで幻の三冠馬とかはどうなんだ？って思った
66 : 2023/02/10(金)08:53:21 ID:XUuQ7ExK0
タキオンはラジオたんぱ杯と同日の有馬記念に出てても勝ってたって言われた馬だぞ
67 : 2023/02/10(金)08:53:38 ID:+xTVR5dG0
全くスレとは関係無いフライトライン持ち出して、案の定完全無視されてるの草
69 : 2023/02/10(金)09:07:45 ID:v+fQOKLL0
フジキセキは皐月ダービーまでは勝てただろうけど菊花賞はどうかなあって感じ
70 : 2023/02/10(金)09:15:17 ID:oG54qMSy0
せいぜいトウカイテイオーやコントレイル程度の成績しか残せないだろ
73 : 2023/02/10(金)09:37:29 ID:1woA0ih10
まあ、最強論争にはG1を2勝が足切りラインかな
タキオンもフジキセキも肝心のG1が僅差勝ちだったりして底は見せている観はある
一方でタキオンもフジキセキも種牡馬として立派な成績を残したのでその素質は軽視すべきではないんじゃないかな
74 : 2023/02/10(金)09:47:10 ID:AbbhiqZk0
フジキセキは気性の問題を結局最後までどうにも出来てなかったから取りこぼしそうなんだよな
75 : 2023/02/10(金)09:49:38 ID:ebcsw7qI0
クロフネ、サイレンススズカみたいなピークに怪我で引退するのが最も過大評価される
サイレンススズカなんてエイシンヒカリやパンサラッサの劣化版だろ
77 : 2023/02/10(金)11:07:26 ID:gDX7dKlc0
シルバーステート最強論まであるぞ
78 : 2023/02/10(金)11:46:54 ID:K2Fyv1nD0
レイパパレが大阪杯の次のレースで死んでたら間違いなくサイレンススズカ以上
79 : 2023/02/10(金)11:58:01 ID:6m0qq8VR0
フジキセキは今見るとレース中かなりソラが酷くて精神的に幼い感じ
クラシック本番は厳しそうに見える
80 : 2023/02/10(金)12:56:43 ID:Jz0AvCwP0
エフフォーリアも有馬で引退してたら府中のコント、中山のクロノ破った史上最強とか言う奴いただろうしなあ
84 : 2023/02/10(金)14:09:55 ID:6u+jvefa0
>>80
内容がショボかったからとてもそんな器じゃなかったのにな
翌春の大阪杯もあのゴミ面子で1.5倍もついてたし
81 : 2023/02/10(金)13:36:00 ID:14bn8lAS0
サンデーサイレンス最強馬のサイレンススズカに嫉妬してるな
82 : 2023/02/10(金)13:47:25 ID:am8ZpCc40
でもその中で種牡馬として活躍してるのは幻想を抱かずにいられない
83 : 2023/02/10(金)13:50:11 ID:Mz+NQPHs0
タキオンは後のG1馬をことごとくねじ伏せてたから仕方ない
しかも辛勝ではなく圧勝だからな
86 : 2023/02/10(金)14:29:53 ID:+FeZEiZf0
キンカメ、ドゥラメンテは明らかに強いがな
89 : 2023/02/10(金)15:15:21 ID:gyw06rG00
そもそも怪我するような馬はそれまでの能力なんだよな。自分のパワーに体がついてきてない
91 : 2023/02/10(金)16:09:52 ID:4/DQybvH0
怪我なんて、あんな数レースじゃどの馬にも可能性あるからな
やばいのは怪我そのものじゃなくて逃げて引退するところ
92 : 2023/02/10(金)16:44:28 ID:XpzusL6V0
フジキセキは即繁殖入りしたけどタキオンはかなり治療粘ってるんだな
93 : 2023/02/10(金)17:15:46 ID:jKcNueY+0
フジキセキ、3歳秋まで引っ張って悪いがマルゼンスキーだな
96 : 2023/02/10(金)18:21:27 ID:185LVQ9y0
勝ち逃げじゃなくてダービー勝つのが目的だから。
そもそも勝てない馬は論外なんだよ。
97 : 2023/02/10(金)18:25:30 ID:Q/rR58S/0
清宮幸太郎がプロに行かなかったら村上を引き合いに最強の幻想
99 : 2023/02/10(金)18:27:06 ID:gxgcMVpT0
競馬だから調整過程、枠天候、レース展開、騎乗などがどこか1つでも噛み合わなければそれが敗因になって負けるんだけど、妄想上で故障引退馬の出走を想定する場合はそこを全部スムーズに通過できる
だから故障馬は妄想上のレースにおいては圧倒的に有利
100 : 2023/02/10(金)18:53:22 ID:6u+jvefa0
サニーブライアンは直線半ばで捕まるかと思ったら逆に差を広げたからな
あれ見てみんな驚いたのは確か
でも無事だったとして菊花賞はなんだかんだで1番人気にはなれなかったと思う
101 : 2023/02/10(金)18:58:54 ID:xzkK2NVG0
いても秋のフキキタルに勝てた気はしないけどな
108 : 2023/02/10(金)20:21:51 ID:+FohGHgJ0
古馬G1で前後世代倒す方が
もちろん難しいしレベルも高いけど
早稲で所有者やファンに夢を与えるのも
また尊い事だよたとえそれが幻想でもね
115 : 2023/02/10(金)21:04:03 ID:3ViaX1hF0
>>108
簡単でレベルの低いことを出来ないのは何故なの？
110 : 2023/02/10(金)20:34:22 ID:SiLN1wsg0
ダービー馬が種牡馬になれず、新馬戦でそいつに負けた馬が種牡馬になれる世界ですし
111 : 2023/02/10(金)20:38:25 ID:cRWd/ys40
逆に言えばサクラローレルやらタマモクロスやらが3歳春で引退してたら有象無象の駄馬扱いだったわけでね
故障したせいで陽の目を見ることもなかった晩成馬も山程いるんだろうな
112 : 2023/02/10(金)20:46:45 ID:0wQxoS4G0
サニブの年は
皐月 サニブ、シルクライトニング、フジヤマビゼン
ダービー サニブ、シルクジャスティス、メジロブライト
菊花 フクキタル、ダイワオーシュウ、メジロブライト
で一夏越えて残された奴らの力関係が大きく変わった感じはないからサニブいりゃあなってなるのは人情だろう
引用元: なんなの？3歳春まで強くて底を見せずに引退した馬に最強幻想を抱くのって馬鹿馬鹿しいよ
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